(no subject)

[zeev]

Копирую свой комментарий к предыдущему посту.

Почему плохо, если маршрутка обгоняет троллейбус, трамвай или мосгортрансовский автобус и подбирает у него перед носом тех пассажиров, которые его ждали

---

И про деньги. Есть инфраструктура, построенная городом. К ней относятся остановочные павильоны, разметка выделенных полос, заасфальтированные пространства на конечных станциях и пр. Параллельно идут маршрутка и автобус. Маршрутка обгоняет, на остановке в нее садятся люди вроде нас с тобой (которые платят живые деньги), бабушки остаются ждать бесплатный для них автобус. В этот конкретный момент мы с тобой платим за маршрутку, но, возможно, еще ничего не перекладываем из кармана "Мосгортранса" (если у тебя, например, есть проездной). Но после нескольких итераций ты и я понимаем, что проездной не нужен (в значительной части случаев приходит маршрутка). Для города "Мосгортранс" становится накладным - на бензин, амортизацию и зарплату водителя расходы не изменились, но мы с тобой денег не дали - надо все компенсировать из бюджета ("мы же льготников возим - оплатите нам"). Город понимает, что денег уходит все больше и не оплачивает все расходы "Мосгортранса", количество автобусов и водителей уменьшается...

Это [еще] не произошло в Москве, но практически буквальное описание истории какого-нибудь условного Воронежа или Санкт-Петербурга. :(((

---

Если не трудно, напишите два слова в комментариях:
- "zeev написал очевидное верное рассуждение (настолько очевидное, что непонятно, зачем его приводить)",
- "zeev написал верное рассуждение, но мне оно раньше не приходило в голову",
- "zeev написал [очевидную] ересь" (почему, кстати?).

UPDATE 1: Меня не волнует судьба "Мосгортранса" как организации, но у него есть ниши, в которых он для города незаменим; прикончим "Мосгортранс" - будем долго и неприятно расхлебывать.

UPDATE 2: Это было опрометчивое решение - вынести в отдельный пост комментарий, написанный на бегу. Скоро: полноценный пост с объяснением, в чем же проблема "маршрутки vs. Мосгортранс". Ориентировочно - в понедельник.

Comments

[mnvyy.livejournal.com]

1. Такое поведение маршруток мне представляется экзотичным. Вроде бы мне оно не встречается. Скажем, по Ломоносовскому идет много и автобусов, и троллейбусов, и маршруток. Интервалы между ними на глаз представляются более-менее равномерными. В Строгино я вообще отвык от того, что маршрутка "делает рывок": особой разницы в равномерности движения между автобусами и маршрутками незаметно. (Впрочем, по утрам я через мост езжу на трамвае: там и тогда, скорее всего, рывки и езда по тротуару сохранились.)

2. Я вроде бы написал, но повторю чуть иначе. Ты, как я понял, считаешь всякого, уехавшего на маршрутке, в ущерб для города. Но когда люди едут с работы и на работу, транспорт заполнен весь. Если этого мало, то и получается, что расчет на сверхплотное заполнение. Да и в менее напряженное время автобусы пустыми не ходят. Они ходят сравнительно пустыми лишь в том время, когда маршруток вообще нет :)
Опять-таки, это мои наблюдения. Ситуация в разных местах может очень сильно различаться. Припоминаю, что по Чистопрудному бульвару я как-то ехал в пустом трамвае среди дня. Но маршруток там все равно не ходит, а тот же вагон на Вавилова будет забит, я уверен, несмотря на маршрутки :)

3. Не уверен, что примеру Германии нужно следовать так выборочно (может быть, для начала заменить русских на немцев?). Но в основном это вопрос доверия к муниципальным властям.

[zeev.livejournal.com]

Вагон на Вавилова не всегда забит, trust me.

Мое рассуждение не показывает все же, что город рассчитывает на сверхзабитые автобусы. Пример: пусть от Рижского до Савеловского вокзалов сейчас идет (пример упрощенный, но в целом примерно отражающий суть дела) 10 автобусов+троллейбусов большой вместимости в час (в каждом по 100 мест) и 30 маршруток в час (в каждой по 15 мест). В сумме это 1450 мест в час. Вот на это количество и объявляется тендер, причем в некоторых пределах перевозчик, возможно, даже будет иметь право варьировать вместимость: скажем, условия тендера "1450 мест в час, при этом не меньше 45 рейсов в час", а перевозчик может выбрать как 33 машины по 45 мест (1485 мест), так и 49 машин по 30 мест (1470 мест).

Результат: число мест осталось прежним, среднее время ожидания в первом приближении такое же (вариант: лучше), максимальное время ожидания меньше (потому что нет двух перевозчиков с несогласованными расписаниями).

[mnvyy.livejournal.com]

Я тебе вполне доверяю в этих вопросах. Если ты задумаешься на 5 минут и честно ответишь на вопрос: "есть ли у тебя основания полагать, что чиновники, проводящие тендеры, будут учитывать не только пассажиропоток, но и частоту рейсов?", то я просто поверю тебе на слово. До Нового года, разумеется :) Но если твой ответ на вопрос будет отрицательным, я не очень понимаю, к чему этот комментарий.
Отдельный вопрос про дальнейшее поведение перевозчиков. Вот выиграл один из них конкурс и обслуживает маршрут в 2 раза реже, чем обещал. И что с ним делать?

[zeev.livejournal.com]

Я тебе скажу по большому секрету - среди людей из департамента транспорта полно разбирающихся в вопросе (сведущих в интервалах и понимающих, чем пять "ГАЗелей" в час отличаются от одного ЛиАЗа в час). Более того, много лет из мэрии приходит заказ на конкретное количество машин конкретного размера на разных маршрутах "Мосгортранса" и явного дебилизма там нет (я готов обсуждать, как оный заказ можно слегка подоптимизировать, но это уже высший пилотаж).

Я это к чему - я не склонен рассуждать "в этой стране ничего не может быть сделано по уму", а готов, скорее, на конкретных примерах обсуждать, что и где "спроектировано" правильно и что неправильно.

Ах, да - верь мне до Нового года, должны учитывать. Да - если кто не выполняет свои обещания, то варианты действий довольно стандартные - расторгнуть договор, например. Или считается, что если договор уже заключен, то надо любые нарушения терпеть, а то как же ж? :)))

[mnvyy.livejournal.com]

Вообще-то я не сомневаюсь, что в стране полно квалифицированных людей. Скажем, юристов, которые могут объяснить нелепость законов, которые выплевывает бешеный принтер. И что это меняет?
Но поверю тебе на слово, что в данном случае будет не так. В конце концов, претензий к организации именно городского транспорта у меня немного (а за электрички нужно ругать других людей). Так что для веры в разумность действий именно этих людей есть и объективные обстоятельства.

Насчет нарушения договора - ты меня уж совсем в краску вгоняешь. Я тупой, но не настолько :) Я имел в виду, что контролировать соблюдение договора - нетривиальная задача. Пассажиры ведь не знают, что именно прописано в тендере, и могут контролировать разве что соблюдение расписания.