Date: 2019-11-18 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
Гм, а действительно, почему не троллейбусы? Мне казалось, что любой современный тролейбус умеет немножко проехать на своем аккумуляторе, в случае чего.

Date: 2019-11-19 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
Дело в том, что руководство Москвы уже долгое время живёт в параллельной реальности. И если раньше кому-то казалось, что плохими были только времена Лужкова ("я решил построить монорельс - а экспертов спрашивать не буду"), то теперь видно, что сильно лучше не стало. "Уничтожим троллейбусное движение", "проложим линии метро удобный для строительного комплекса, а не для москвичей образом", "поменяем концепцию аэроэкспресса так, чтобы неудобно стало и тем, кто едет в аэропорт, и обычным пассажирам, ездящим по городу"...

Да, любой троллейбус можно купить с аккумулятором на 1-40 км пути (и подзаряжать этот аккумулятор в пути от проводов), но руководство Москвы решило избавиться от троллейбусов, никакого разумного объяснения этому шагу никому не представило, и на 60% уже оное уничтожение осуществило. :-/

Date: 2019-11-19 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
Я как-то видел в Цюрихе троллейбус, временно отцепившийся от проводов, и подумал, что такие аккумуляторы (типа 1км проехать) в них ставятся по умолчанию.

А в чем проблема с аэроэкспрессами? То, что экспресс в Шереметьево теперь останавливается на Окружной, я дико приветствую. Если бы они его еще на Долгопе останавливали, цены бы им не было!

Date: 2019-11-19 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
Нет, по умолчанию не ставятся - в Москве года до 2015 покупали в основном троллейбусы без таких аккумуляторов (они не могли объехать препятствия), а потом купили несколько десятков троллейбусов с аккумуляторами, но уже начались "троллейбусные погромы". Сейчас, видимо, меньше половины даже из оставшихся московских троллейбусов могут "отцепиться" от проводов.

На Долгопрудной остановки не будет, с Окружной ничего не поменяется, но... Аэроэкспрессы уже ходят от Одинцова, у них все остановки до Савёловской, нет остановок после (кроме Окружной), но скорость всё равно такая же, как у обычных электричек. На Белорусском вокзале нужно будет мотаться через лестницу через пути и успевать погрузиться за 2-минутную остановку, смешаются 2 потока пассажиров (городские и аэропортовские), неудобно станет всем :-/

Date: 2019-11-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
Про "от Одинцова со всеми остановками до Савеловской" первый раз слышу. На сайте аэроэкспресса прежнее расписание Бел.-Окр.-Аэропорт. Судя по твоему объяснению, это просто местная электричка, которая приходит за 2 минуты до аэроэкспресса? А смешивание потоков меня даже устраивает, поскольку удобно перегружаться в аэроэкспресс с электрички, не заморачиваясь с билетами и турникетами (а расплачиваться, например, на выходе в аэропорту; ну или по интернету, кто умеет).

Date: 2019-11-19 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
Нет, это не местная электричка. Сейчас раз в полчаса между станциями Одинцово и аэропорт Шереметьево ходят двухэтажные поезда Штадлер, принадлежащие "Аэроэкспрессу". С точки зрения Аэроэкспресса ты на них должен ехать от Белорусского вокзала (хотя, вроде, билеты за 450 рублей действуют прямо от Одинцова), с точки зрения проезда по билету-"Тройке" (с начала запуска МЦД, то есть ориентировочно с 21-го ноября) ты можешь по обычному городскому / пригородному тарифу ехать от Одинцова примерно до Савёловского вокзала (плюс-минус одна остановка - даже официальные сообщения на этот счёт очень невнятны).

Хотя да, с точки зрения тарифов обычная городская электричка - но физически тот же состав от Белорусского вокзала пойдёт в Шереметьево

Date: 2019-11-19 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
И давно такие нововведения? Я вроде на аэроэкспрессе ехал последний раз месяц наад, и он был вполне одноэтажный.
И еще я не понял твоей фразы "На Белорусском вокзале нужно будет мотаться через лестницу через пути и успевать погрузиться за 2-минутную остановку" из пред-предыдущего комментария. Вроде если физически состав тот же, то никуда мотаться вообще не нужно.

Date: 2019-11-19 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
С начала ноября (скажем, с 6-го, но это не точно).

Лестница - дело в том, что не все пассажиры едут в аэропорт с участка Одинцово - Белорусский вокзал. Да какое там - так едет меньшинство. А вот от вокзала - пожалуйте на лестницу :-/

Date: 2019-11-19 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
А, теперь понятнее: ты хочешь сказать, что (1) теперь аэроэкспрессы идут не с ближайшего к вокзалу пути, как раньше, а с одного из центральных, куда менее удобно с чемоданами; (2) они теперь мало стоят на вокзале, и это неудобно.

Но вот мне бы казался разумным прямо противоположный предел: полностью убрать границу между экспрессами и обычными электричками: цены общие и являются только функциями станции отправления и прибытия, а выбор поезда и возможные пересадки на твое усмотрение. Тогда ничего не мешало бы и на Долгопрудной аэроэкспресс останавливать.

Собственно, это так у нас в Шв. устроено.

Date: 2019-11-19 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
1, 2 - верно.

Нынешняя ситуация с Аэроэкспрессом позволяет сильно разгрузить шоссе в аэропорт. По моим прикидкам поток Аэроэкспрессов - 1400 человек в час. Если все они решат ехать на такси - это больше, чем одна полоса шоссе, полностью забитая этими машинами. Даже автобусы для перевозки такого количества людей - это сложное логистическое решение (как сделать надёжно отправляющиеся раз в 1-2 минуты автобусы, сколько платформ нужно для погрузки, сколько места для отстоя автобусов..). Возможно, лучшим решением с Аэроэкспрессом было бы "ничего не трогать, лишь бы пассажиров не распугать". (На Савёловском направлении строят 3-й и 4-й пути, с ними можно будет впихнуть всё, а ока надо тщательно продумывать последствия разных решений.)

Date: 2019-11-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dima-i.livejournal.com
А проблему с удобным доступом на центральные платформы (лифты и пандусы) по-любому надо решать.
Edited Date: 2019-11-19 07:35 pm (UTC)

Date: 2019-11-19 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zeev.livejournal.com
Стопудов, но как-то не решаются эти проблемы в Москве :-/
Page generated Jun. 16th, 2025 07:54 am
Powered by Dreamwidth Studios